Discussion saison régulière

Rappel du premier message :

Baveux dans le sens de narguer l'adversaire ??
Not really.. ?

Ouin, mais Gretzky, le monde s'en était rendu compte qu'il était mauvais, pas Yzerman.

Ouin... mais reste que c'est la même affaire qui se passe pour les deux hommes.

bah calmez-vous oui ont une bonne attaque mais tu batis pas une défensive et tomber avec un gardien #1 comme ça du jour au lendemain.

Tu évalue pas le travail d'un GM sur si peu de temps, et vouloir trop brusqué les choses souvent c'est à ce moment-là que tu commet les pires erreurs...

Thusk a écrit:

bah calmez-vous oui ont une bonne attaque mais tu batis pas une défensive et tomber avec un gardien #1 comme ça du jour au lendemain.

Tu évalue pas le travail d'un GM sur si peu de temps, et vouloir trop brusqué les choses souvent c'est à ce moment-là que tu commet les pires erreurs...

Désolé, mais t'as le meilleur défenseur de la Ligue américaine dans ton club-ferme et tu gaspilles 15 choix de repêchage pour des défenseurs jambons finis, t'es pas poche man, t'es à chier.

-donné 2 2e sur leur 3 choix du draft de l'an dernier, qui était moyen comme draft, pour lindback

-donné un 3e pick pour Brewer, bref rien la surtout que jouait bien a ce moment là

Mais le reste ça toute été des signatures et yzerman et en aucun cas a remis l'avenir de son équipe en question comme tu semble le prétendre. Pourquoi font-ils pas monter Barberio, il doit avoir leurs raisons. Mais dire que Yzerman a gaspiller 15 choix pour des vieux défenseurs, calme toi

Ok, check ça :

- Donne Tokarski pour Cédrick Desjardins
- Un choix pour JF Jacques
- 2 choix pour BJ Crombeen
- 3 choix pour Lindback
- Matt Gilroy pour Brian Lee
- Carter Ashton pour Keith Aulie
- Un choix pour Bruno Gervais
- Un choix et Brock Beukeboom pour Eric Brewer

C'est 12 choix / espoirs pour des joueurs qui n'en valent pas la peine.

Saviez-vous que, selon Benoit Brunet, "avec un salaire de 8 millions pour 12 ans, le restant de tes jours est assuré pour longtemps !"

Chapeau, Benoit, belle réflexion !

Marcalogy a écrit:

Ok, check ça :

- Donne Tokarski pour Cédrick Desjardins
- Un choix pour JF Jacques
- 2 choix pour BJ Crombeen
- 3 choix pour Lindback
- Matt Gilroy pour Brian Lee
- Carter Ashton pour Keith Aulie
- Un choix pour Bruno Gervais
- Un choix et Brock Beukeboom pour Eric Brewer

C'est 12 choix / espoirs pour des joueurs qui n'en valent pas la peine.

ok check ça

en excluant la trade de Lindback, avait besoin d'un gardien et il avait 3 2nd pick dans un draft quand même médiocre, en donné 2 pour un gardien qui tomberait leur #1 devenait un risque qui pourrait être très payant à moyen/long terme... Lindback connait pas une grosse saison mais il a pas une équipe qui l'aide devant lui

2 4th pick pour crombeen pour un gars qui peut t'aider en PK, c'est correct là
un 3e choix pour Brewer c'est quand ont eu du succès en série et Brewer qui jouait en moyenne 25 minute par match dans ces séries là.
pis le reste des considérations futures, donc pas grand chose

C'est pas comme si Yzerman avait donné des gros choix non plus, un 4,5,6,7e choix c'est quoi environ 5-10% de chances de les voir juste atteindre la NHL, faut pas paniquer là.

Matt Gilroy pour Brian Lee ( deux joueurs qui allait nul part dans leur team)
Carter Ashton pour Keith Aulie (2 joueurs qui peuvent occuper un rôle de soutien un jour dans NHL)

Calm down, y'a pas hypothéquer son équipe pour avoir échanger des 4-5e pick xD

12 choix/espoirs, ça fait moi à NHL ça.

Ok je crois que je dirai pas cette phrase très souvent dans ma vie, mais kessel a jouer toute qu'une parti défensivement

Thusk a écrit:

Marcalogy a écrit:

Ok, check ça :

- Donne Tokarski pour Cédrick Desjardins
- Un choix pour JF Jacques
- 2 choix pour BJ Crombeen
- 3 choix pour Lindback
- Matt Gilroy pour Brian Lee
- Carter Ashton pour Keith Aulie
- Un choix pour Bruno Gervais
- Un choix et Brock Beukeboom pour Eric Brewer

C'est 12 choix / espoirs pour des joueurs qui n'en valent pas la peine.

ok check ça

en excluant la trade de Lindback, avait besoin d'un gardien et il avait 3 2nd pick dans un draft quand même médiocre, en donné 2 pour un gardien qui tomberait leur #1 devenait un risque qui pourrait être très payant à moyen/long terme... Lindback connait pas une grosse saison mais il a pas une équipe qui l'aide devant lui

2 4th pick pour crombeen pour un gars qui peut t'aider en PK, c'est correct là
un 3e choix pour Brewer c'est quand ont eu du succès en série et Brewer qui jouait en moyenne 25 minute par match dans ces séries là.
pis le reste des considérations futures, donc pas grand chose

C'est pas comme si Yzerman avait donné des gros choix non plus, un 4,5,6,7e choix c'est quoi environ 5-10% de chances de les voir juste atteindre la NHL, faut pas paniquer là.

Matt Gilroy pour Brian Lee ( deux joueurs qui allait nul part dans leur team)
Carter Ashton pour Keith Aulie (2 joueurs qui peuvent occuper un rôle de soutien un jour dans NHL)

Calm down, y'a pas hypothéquer son équipe pour avoir échanger des 4-5e pick xD

Le draft de 2012 n'était pas médiocre pentoute. Les 2 2e choix pour Lindback, c'était ridicule, surtout si tu avait l'intention de pogner Vasilevski.

Le draft de 2012 était considéré comme médiocre selon une panoplie d'«experts» qui sont tous trop pourris pour être recruteurs de la ligue nationale.

Logic a écrit:

Thusk a écrit:

Marcalogy a écrit:

Ok, check ça :

- Donne Tokarski pour Cédrick Desjardins
- Un choix pour JF Jacques
- 2 choix pour BJ Crombeen
- 3 choix pour Lindback
- Matt Gilroy pour Brian Lee
- Carter Ashton pour Keith Aulie
- Un choix pour Bruno Gervais
- Un choix et Brock Beukeboom pour Eric Brewer

C'est 12 choix / espoirs pour des joueurs qui n'en valent pas la peine.

ok check ça

en excluant la trade de Lindback, avait besoin d'un gardien et il avait 3 2nd pick dans un draft quand même médiocre, en donné 2 pour un gardien qui tomberait leur #1 devenait un risque qui pourrait être très payant à moyen/long terme... Lindback connait pas une grosse saison mais il a pas une équipe qui l'aide devant lui

2 4th pick pour crombeen pour un gars qui peut t'aider en PK, c'est correct là
un 3e choix pour Brewer c'est quand ont eu du succès en série et Brewer qui jouait en moyenne 25 minute par match dans ces séries là.
pis le reste des considérations futures, donc pas grand chose

C'est pas comme si Yzerman avait donné des gros choix non plus, un 4,5,6,7e choix c'est quoi environ 5-10% de chances de les voir juste atteindre la NHL, faut pas paniquer là.

Matt Gilroy pour Brian Lee ( deux joueurs qui allait nul part dans leur team)
Carter Ashton pour Keith Aulie (2 joueurs qui peuvent occuper un rôle de soutien un jour dans NHL)

Calm down, y'a pas hypothéquer son équipe pour avoir échanger des 4-5e pick xD

Le draft de 2012 n'était pas médiocre pentoute. Les 2 2e choix pour Lindback, c'était ridicule, surtout si tu avait l'intention de pogner Vasilevski.

Le draft de 2012 était considéré comme médiocre selon une panoplie d'«experts» qui sont tous trop pourris pour être recruteurs de la ligue nationale.

Bien beau Vasilevski, mais c'est pas un gardien dans 5-6 que ont besoin, c'était un gardien immédiat. Vasilevski sera peut-être le gardien d'avenir pour mais d'ici le temps qui soit vraiment prêt, y'a des choses qui vont s'avoir passé...

Surtout quand tu vois juste genre genre le seul autre gardien au niveau qualité/prix avoir quitter pour . Yzerman pouvait pas avait le choix de rester là et attendre les bras croiser en espérant que son problème de gardien se règle par lui-même ou d'agir mais les demandes pour les gardiens comme Bernier et Luongo était juste trop énorme.

Ouin, l'affaire, c'est que Lindback est pas plus prêt pour en ce moment genre, et il ne sera jamais un gardien #1.

Et il surpaye beaucoup trop pour les agents libres.

Tampa Bay a l'une des meilleures équipes de dépisteurs de la LNH. Malheureusement, Yzerman n'a absolument aucune idée de quoi faire avec ça.

Non seulement, ils ont repêché Vasilevski, mais ils ont aussi Jaroslav Janus (qu'ils ont perdu au profit de la KHL). Tsé, tant qu'à avoir un jeune gardien devant le filet, vas-y avec un qui a un méga talent. En 2e ronde l'an passé, ils auraient pu repêcher un paquet de gars qui avaient bien plus de potentiel que Lindback (dont tu possédais déjà un gardien équivalent).

C'est de la mauvaise gérance d'équipe, tout simplement. Du Pierre Gauthier pur et dur.

Lindback oui, il est pas mal plus prêt que Valisevski xD. Mais bien beau un gardien mais si tu es incapable de le protéger, tu gagnera jamais. Mike Smith y'a tu un meilleur exemple que luo pour l'expliquer? Depuis qu'il a quitter , il est l'un des meilleurs gardiens de la NHL. C'est pas une coincidence.

si justement son groupe de recruteur n'a pas été concluent de ce repêchage là. Tu pense tu que Yzerman n'a pas parlé avec ces recruteurs avant de faire une échange.

ont une bonne attaque mais très peu d'équipe sont en mesure de faire comme et gagner uniquement grâce à leur attaque.

Thusk a écrit:

Lindback oui, il est pas mal plus prêt que Valisevski xD. Mais bien beau un gardien mais si tu es incapable de le protéger, tu gagnera jamais. Mike Smith y'a tu un meilleur exemple que luo pour l'expliquer? Depuis qu'il a quitter , il est l'un des meilleurs gardiens de la NHL. C'est pas une coincidence.

si justement son groupe de recruteur n'a pas été concluent de ce repêchage là. Tu pense tu que Yzerman n'a pas parlé avec ces recruteurs avant de faire une échange.

ont une bonne attaque mais très peu d'équipe sont en mesure de faire comme et gagner uniquement grâce à leur attaque.

Il est plus prêt que Vasilevski, mais il est quand même pas prêt, et il ne sera fort probablement jamais un #1.

Et je suis d'accord avec toi avec la défense, mais justement, ce n'est pas en signant Carle et Kubina a 5 millions que tu t'aide ben ben.

Mais tu te dois d'essayer des trucs

Quand tu part de rien,tu te dois de prendre des risques avec certains joueurs comme Carle à coût plus cher sur le marché pour essayer de te donner un boost.

Devoir construire une défensive à partir des agents libres, tu es jamais en bonne position à part d'être en mesure d'avoir un défenseur de la trempe à Suter et devoir y donner 12M . Ce qui arrive assez rarement...

Il essaie des trucs, mais ça rate tous le temps.

Surpayer des agents libres, ce n'est jamais une bonne manière de gagner la coupe. Tu gagne la coupe en battissent par le repêchage et en complétant ton équipe avec quelques transactions et signatures à prix raisonnable ici et là.

Comme Marc l'a dit, le Lightning gaspille beaucoup trop de choix pour des joueurs qui en valent pas la peine.

Le Lightning est incroyable dans les mineurs, je ne peux pas croire que ça ne fonctionnera pas bientôt dans la LNH.

Logic a écrit:

Il essaie des trucs, mais ça rate tous le temps.

Surpayer des agents libres, ce n'est jamais une bonne manière de gagner la coupe. Tu gagne la coupe en battissent par le repêchage et en complétant ton équipe avec quelques transactions et signatures à prix raisonnable ici et là.

Comme Marc l'a dit, le Lightning gaspille beaucoup trop de choix pour des joueurs qui en valent pas la peine.

en trader des late pick, à moins d'une surprise à la Alfredsson, Datsyuk ou compagnie, c'est pas avec ça que tu reconstruit une équipe. En général ces joueurs là seront rien de plus que des joueurs de soutiens dans la NHL.

Lindback est peut-être celui qui a été payer un peu cher mais quand on regarde ce que a dû donner pour Varlamov... Lindback aussi a juste 24 ans, c'est pas comme si sa carrière était finit à cause d'une mauvaise première saison. Il doit faire la transition de 2e à premier et c'est pas toujours évident surtout sans aide. Et malgré cette transaction ont quand même repêcher 2X en première round et une autre fois en 2e...


a fait exactement ce que vous dites que doit faire et tout garder leur choix et prendre, sont-ils meilleur que ?!?!?!?! non malgré le fait d'avoir eu 3 fois de suite le premier choix OVR. Des fois faut oser prendre des risques, sacrifier certaines choses pour s'améliorer. Qui va dire que Kevin Lowe fait la job à ? Personne, mais c'est pratiquement exactement la même chose que vous voulez que Yzerman effectue, restez là et attendre et se remplir de prospect à en pu finir.

Thusk a écrit:

en trader des late pick, à moins d'une surprise à la Alfredsson, Datsyuk ou compagnie, c'est pas avec ça que tu reconstruit une équipe. En général ces joueurs là seront rien de plus que des joueurs de soutiens dans la NHL.

La défensive du Canadien
1 choix de 1re ronde (Tinordi)
1 choix de 2e ronde (Subban)
2 choix de 3e ronde (Weber, Emelin)
1 choix de 6e ronde (Markov)
1 choix de 8e ronde (Kaberle)
3 joueurs non-repêchés (Diaz, Gorges, Bouillon)

L'offensive du Canadien
4 choix de 1re ronde (Armstrong, Eller, Galchenyuk, Pacioretty)
1 choix de 2e ronde (Blunden)
4 choix de 3e ronde (Gionta, Plekanec, Prust, White)
3 choix de 5e ronde (Dumont, Gallagher, Moen)
1 choix de 8e ronde (Ryder)
3 joueurs non-repêchés (Bourque, Desharnais, Halpern)

13 joueurs repêchés dans les 3 premières rondes, 12 joueurs repêchés dans les rondes successives.

Tsé, c'est pas pour faire beau les choix de 4e et 5e ronde, c'est ce qui fait la différence entre une bonne équipe et l'équipe qui gagne la Coupe Stanley. Genre.

Armstrong et White

kaberle, bouillon,gorges, bourque, armstrong, eller, gionta, prust, moen... C'est pas qui les ont repêcher...

tu te rend tu compte que tu viens absolument de n'importe quoi avec ça. Tout ça veut absolument rien dire C'est sur que la majorité des joueurs vont provenir d'un endroit dans le repêchage

C'est ça le hockey, le recrutage ce fait pas uniquement dans sa propre équipe et durant un repêchage.

Le Canadien est 2e dans l'Est, et on a un joueur de 20 ans qui a été repêché en 5e ronde qui joue sur notre 2e trio. Si tu les échanges toutes tes late round pick contre des joueurs fuck all, tu n'aura jamais de vol de repêchage.

À Edmonton, c'est le même problème. Aucune défensive, aucun goal. Checkez les ben repêcher Jonathan Drouin cette année.

Et l'échange de Varlamov était probablement 2X plus ridicule que celle de Lindback BTW.

Au lieu de donner 2 choix de 2e ronde sur Lindback, ça leur tentais pas justement de repêcher des défenseurs, qui, justement, vont venir plus tard épauler Vasilevski?

On dira ce qu'on voudra, mais la façon que le Canadien a utiliser pour se batir est très bonne.

Tout d'abord, en 2005, ils ont fait rager plusieurs fans en repêchant Carey Price, un goaler alors qu'on avait déjà Théo, et pour une fois qu'on avait un choix dans le top. Ils l'ont identifier comme étant leur gardien d'avenir, et ils l'ont dévellopé. Ils n'ont pas commencé à gaspiller des choix de 2e ronde pour avoir d'autres jeunes gardiens en attendant, qui ne eux même pas encore dévellopés.

Ensuite, ils ont fait rager encore une fois les partisans en repêchant des défenseurs à la pelté. Quelques-uns ont floppé, d'autres se sont bien dévellopés, et on se retrouve maintenant avec une très bonne brigade défensive.

Pendant ce temps, ils ont utilisé leurs late round pick à bon escient, en repêchant plusieurs joueurs qui ne joueront jamais NHL, mais aussi plusieurs autres joueurs qui ont maintenant un impact sur le club, ou qui auront un impact dans le future. Ils ne les ont pas gaspiller pour acquérir des joueurs de ligue mineurs.

Il n'y a pas des Datsyuk à chaque année dans les rondes lointaines, mais à chaque année, il y a des futures joueurs de 1er-2e trio/défenseurs top 3/goalers #1. Les probabilités que tu tombe dessus sont beaucoup plus grande quand tu garde tous tes choix, non?

7 choix en 2012
6 en 2011
8 en 2010
7 en moyenne par saison


4 premier
3 2e choix
4 3e choix
2 4e choix
1 5e choix
3 6e choix
4 7e choix

Arrêtez de dire n'importe quoi et dire que liquide tout leur choix inutilement Sinon ça serait le cas pour 80% des teams

Thusk a écrit:

kaberle, bouillon,gorges, bourque, armstrong, eller, gionta, prust, moen... C'est pas qui les ont repêcher...

tu te rend tu compte que tu viens absolument de n'importe quoi avec ça. Tout ça veut absolument rien dire C'est sur que la majorité des joueurs vont provenir d'un endroit dans le repêchage

C'est ça le hockey, le recrutage ce fait pas uniquement dans sa propre équipe et durant un repêchage.

oui, mais ces joueurs, ils ne les ont pas acquis avec des choix au repêchage, ni en surpayant aux agents libres.

Kaberle, on a donné Spacek.
Bouillon, on l'a signé pour peu d'argent.
Gorges, on a donné Rivet et on a eu un choix de 1ere ronde avec.
Bourque, on a donné Cammy pour, et on a reçu un choix de 2e ronde avec.
Armstrong, on l'a signé pour peu d'argent.
Eller, on l'a eu pour Halak, parce que justement, nous, on a dit que Carey Price, c'était notre goaler d'avenir.
Gionta, on l'a signé pour 5 millions, oui, et il vient très bien complété le noyau que nous avons dévellopé nous même. Ici, on fait pas comme Edmonton. On repêche des bons joueurs, et on les entoure avec des vétérans avec du leadership.
Prust, certains disent qu'on la signé pour trop cher, mais 2,5 millions pour Prust, mais c'est pas mal mieux que 5,5 sur Matt Carle
Moen, lui aussi est signé pour pas cher.

Je dit pas que on a toute batti notre équipe par le repêchage, mais on a construit notre base de joueurs via le repêchage, et on a ensuite complété notre formation avec des joueurs via les agents libres et les transactions, pour pas cher, ce qui nous a empêcher de surpayé. Présentement, il y a un joueur payé trop cher chez le Canadien, et il va probablement s'en aller à la fin de la saison (Kaberle).